|
Onsdag 11 Februari 2009 Välkomna till polisskolan, idag ska vi prata om negrerAv Maths Enocsson
”Det är ju inte direkt någon överraskning att det var skånska poliser som sa det där med apajävlar” säger jag till sambon, och avslöjar därmed mina egna fördomar om skåningar. Ja, jag har fördomar om våra sydligaste medborgares syn på människor av utländsk härkomst. Den oskulden sprack en valnatt 1988 när Sjöbo kommun ställde till med folkomröstning i frågan om man skulle ta emot flyktingar. Det var inte resultatet av omröstningen som upprörde mest, i ärlighetens namn hade säkert resultatet blivit detsamma i många kommuner även utanför Skåne. Nej det var förstås kommunledningen med centerpartisten Sven-Olle Olsson i ledningen som fattade det obegripliga beslutet att låta en folkomröstning avgöra nödställda människors öde som fick blodet att rusa i ådrorna på en hetlevrad och idealistisk 19-åring. Där och då föddes en rätt unken och illa underbyggd åsikt om skåningar hos mig, en åsikt som tyvärr fick ny luft under vingarna härom veckan.
När jag såg inslaget på teve och hörde rösterna med skånsk dialekt bräka fram sin oblyga främlingsfientlighet kände jag samma hat blossa upp inom mig. Hat föder hat, vilket är förbannat synd eftersom jag misstänker att min syn på skåningar färgar min syn på poliser i den här frågan. Med andra ord ifrågasätter jag min egen objektivitet när jag nu ämnar säga min mening i frågan om förtroendet för polisväsendet (för det här ska faktiskt inte handla om skåningar utan om poliser). Jag vill också passa på att be om ursäkt till alla trevliga, öppensinnade skåningar som eventuellt läser det här. Ert enda problem är att ni dras ner i skiten av ett fåtal rötägg, samma historia som vanligt alltså. Jag tror också att media (speciellt den med säte i huvudstaden) tacksamt tar emot främlingsfientliga skåningar på sina löpsedlar, det är ett säljande hat.
Någon sa att vi borde vara glada och tacksamma över att vi har de poliser vi har i Sverige, eftersom våra snutar är rena änglarna i jämförelse med i stort sett resten av världen. Och visst stämmer jämförelsen, har man någon gång blivit stoppad av en trafikpolis i USA eller visiterad av ordningsmakten i Turkiet så vet man att metoderna där är av en helt annan och mycket mer militärisk natur. Rättfärdigar detta våra Rosengård-snutars beteende? Självklart inte. Däremot gör svenska snutars relativa snällhet att de skånska kollegornas beteende sticker ut extra mycket, vilket förstås är bra. På så sätt kan vi ju se det tydligare. Vi kan också konstatera att det inte råder någon uppgivenhet i denna fråga, de allra flesta som debatterat den är överens om att incidenten är helt uppåt väggarna och aldrig får upprepas. Det här kanske låter banalt och självklart, men i många andra länder hade en motsvarande incident inte ens varit en incident utan bara en vanlig dag på jobbet för snutarna ifråga. Detta säger mig att vi fortfarande har en hyfsat sund poliskår i vårt land, som visserligen kan bli bättre.
Någon annan sa att den extrema situationen måste tas i beaktande. Här sitter några poliser i piketbussen på väg ut i ”kriget”, deras kroppar är fullpumpade av adrenalin och rädslan som inte får visas vibrerar rakt igenom kameralinsen. Liknelsen med krig är förstås inte helt irrelevant och heller inte en slump när den kommer ifrån den som vill försvara snutarnas beteende. I krig sker massor av övergrepp långt grövre än dessa, att sätta den bakgrunden är alltså ett försök att bagatellisera det som hände. Men låt dig inte luras, poliser är inte soldater och ett upplopp i Rosengård är inte ett krig. Polisen ska jobba för oss medborgare, alla medborgare, och därmed punkt.
Polisledningen säger förstås att de här skånska polisbusarna inte är representativa för kåren, och det får vi väl verkligen inte hoppas. Samtidigt vet vi att få yrken lockar till sig fler obehagliga element än just polisyrket, det är en paradox som är global. Självklart gör man sitt bästa för att sortera bort de olämpliga kandidaterna, det förstår vi också, men såvida du inte har varit aktiv inom någon rasistisk rörelse eller blivit gripen så kan det inte vara speciellt svårt att dölja en åsikt. Du måste vara bra pantad i kolan om du sitter på intervju på polisskolan och öppet uttalar främlingsfientliga åsikter. Så hur kommer man åt det? Jag tror inte man gör det, inte där. Jag tror man får räkna med att några rötägg slinker igenom och satsa mer resurser på uppföljning.
Det behöver heller inte vara så att våra rassesnutar var speciellt lagda åt det hållet från början. De kanske var underbart fina och öppna människor under utbildningen men har sedan formats åt fel håll i en organisation som uppenbart inte tar tag i problemen på rätt sätt. Polisledningen talar om värdegrund (typ ”rasism är fel även för en polis”), vilket är ett helt värdelöst ord som alltid stannar på papperet. Det är i alla fall min erfarenhet. Fina tankar men ingen verkstad. Vad man behöver göra, om du frågar mig, är att hjälpa dessa poliser att hantera och analysera sina upplevelser ute på fältet. När en alltför homogen grupp människor upplever samma sak, till exempel att ett gäng killar kastar sten och bränner bilar i Rosengård, är det väldigt lätt att analysen uteblir och det enkla svaret blir det självklara. Det är inte svårt att föreställa sig att så sker, men det är heller inte svårt att föreställa sig vad man kan göra åt saken.
Den hjälp som poliserna behöver med att värdera sina egna upplevelser finns att få hos psykologer, beteendevetare, socionomer och så vidare. Yrkesmänniskor som kan ställa de rätta frågorna istället för att bekräfta fel svar. Detta stöd, plus riktigt bra chefer som inte kastar ur sig ord som neger till höger och vänster, tror jag skulle räcka väldigt långt. Nu finns det förstås en stor skada som redan är skedd, folkets förtroende för polisväsendet är rekordlågt och det blir inte ett dugg bättre när media börjar rota och hittar internutbildningar där undervisande poliser använt fiktiva namn som ”Neger Niggersson” och ”Oskar Neger”. Och jodå, det råkade visst vara Malmö även denna gång.
Min egen läxa, för att sy ihop säcken, ser ut ungefär så här: när jag kastar feta stenar i glashus genom att säga ”Det är ju inte direkt någon överraskning att det var skånska poliser som sa det där med apajävlar” och min sambo frågar ”På vilka grunder baserar du den åsikten?”, då får jag åtminstone chansen att betrakta mitt resonemang en vända till och kan förhoppningsvis komma fram till att jag snackar skit. Jag tror att snutar som sitter i piketbussar och skriker ”Apajävlar” behöver den chansen, om och om igen. Som det är idag är jag rädd för att deras arbetsmiljö istället erbjuder allt för stor bekräftelse av idiotiska åsikter som inte bara tangerar gränsen för rasism utan har bosatt sig och lever väl i den särskilt illadoftande myllan. Om de inte fick den bekräftelsen innan de blev snutar så räcker det tydligen att gå på internutbildning för att få en rasistisk dunk i ryggen. Och det, kära läsare, är alldeles helt åt helvete. 37 kommentarer till “Välkomna till polisskolan, idag ska vi prata om negrer”Skriv en kommentar |
Sök -
Jag håller med om att ett arbete som polisens antagligen behöver ha någonslags uppföljning… men i min enfald trodde jag faktiskt att det redan fanns..? Om inte så är det ett första steg.
Det jag faktiskt inte håller med om är att det är lätt att dölja en åsikt. Jag tror nämligen att vilken människosyn en person har lyser igenom. Och jag tror också att man redan under polisskoletiden kan arbeta med värdegrundsfrågor och att man antagligen redan gör det. Det som är skit är att det inte syns i handlandet.
Jag minns en incident för en tid sedan, minns dock inte alla detaljer så det är med en brasklapp… för ett antal år sen skrevs det i media om några polisaspiranter som under sin utbildning pratade om homosexuella och kvinnor som kanonmat och uttalade rasistiska åsikter. Dessa aspiranter fortsatte sin utbildning så vitt jag kommer ihåg. Tyckte att det borde varit på sin plats att ifrågasätta deras lämplighet att fortsätta utbildningen till polis och att det var ett märkligt beslut av beslutsfattarna att inte se vilka effekter ett sådant beslut kunde få i allmänhetens förtroende för ordningsmakten.
Detta skedde fö samma år eller iaf i relativt närliggande tid som en kvinnlig polisaspirant sålde sex till en domare och förlorade sin studentplats med motiveringen att hon inte skulle kunna tjänstgöra som polis med en sådan bakgrund. Vilket kanske var ett riktigt beslut. Men att använda homosexuella som kanonmat var uppenbarligen hey ok.
Sorry, ett tillägg: Att prata om att använda homosexuella som kanonmat ska det naturligtvis vara.
Om man läser i bruksanvisningen till Barstol.nu ser man:
“Sveriges i särklass bästa oetablerade politiske skribent”
Det handlar om Maths Enocsson, som skrivit ovanstående inlägg.
Jag antar att det ska vara rött streck under “oetablerade”, annars är det, i sanning, ett hån mot landets övriga politiska skribenter.
Så mycket fördomar, så mycket dynga på en gång är man annars bara van vid att se på bloggar hos extremvänster och extremhöger.
Min tid är inte oändlig, låt oss stanna vid tre exempel:
“Ert enda problem är att ni dras ner i skiten av ett fåtal rötägg, samma historia som vanligt alltså.”
Du tycker det är “vårt” problem, alltså? Du tycker inte det är Du som har problem, som går i samma fälla som de rasister du jagar, nämligen att dra alla över en kam? Byt ut skåningar mot muslimer, och du blir värvad av landets alla SD-bloggar.
“Men låt dig inte luras, poliser är inte soldater och ett upplopp i Rosengård är inte ett krig.”
När var du i Rosengård senast? Någon av de kvällarna det brann där? Jaså, inte? Då tycker jag istället du ska ta med dig den åsikten nästa gång du reser ner till Skåne. Jag tycker du ska gå upp till polishuset, prata med dem som tvingas göra de turerna, kväll efter kväll. Och jag tycker du ska trycka upp din illa grundade akademiska åsikt i deras ansikten. Och sätta dig ner och vänta på effekten. Alltid spännande när verklighet och dikt krockar.
“Samtidigt vet vi att få yrken lockar till sig fler obehagliga element än just polisyrket, det är en paradox som är global.”
Vilka är “vi” och hur vet “vi” det? Du tror inte det kan vara så att just polisyrket är förbaskat väl påpassat och att det du kallar för “obehagliga element” avslöjas mycket lättare där? Gå ut till vilken större arbetsplats du vill och sniffa. Du kommer att bli överraskad.
Till sist: detta är ingen kommentar med ambition att försvara de poliser som säger saker som “Oscar Neger” och “apajävlar”. Men eftersom jag betraktar fördomsfulla åsikter som dina som ett större samhällsproblem än de här poliserna, tog jag mig den här tiden.
Lisa: Det kanske inte är så lätt att dölja en åsikt som jag ger sken av, självklart har polisen duktigt folk på posten. Men, verkligheten visar ändå att några rötägg slinker igenom, så helt omöjligt kan det uppenbarligen inte vara.
Weman: Tack för din dyrbara tid, får jag väl börja med att säga. Jag hoppas du har läst texten ordentligt, speciellt där det står att jag har fördomar om skåningar och rasism. Gör det mig till en bättre människa än poliserna ifråga? Nej. Påstår jag någonstans att så är fallet? Nej. Tror du jag är ensam om min fördom? Jag tror inte det, men ingen etablerad skribent skulle våga gå ut och vädra denna smutsiga byk. Jag skriver om mina fördomar eftersom det har en poäng i historien. Om du inte ser den så har jag väl varit otydlig, men det handlar alltså om att vi alla (även du) har fördomar men att somligas är mindre passande än andras (precis som du själv är inne på).
Jag förstår också att situationen i Rosengård var extrem, men snälla du.. det är fortfarande inte ett krig. Skillnaden, den absolut viktigaste, är att krig lyder under egna lagar medan polisens arbete lyder under civila lagar. Jag avundas inte dessa polisers situation för en enda sekund, skulle aldrig vilja byta plats med dem. Faktum är att jag inte fattar hur någon vill bli polis överhuvudtaget, med det usla stöd de verkar ha internt med att hantera sina upplevelser. Just därför föreslår jag att det stödet måste bli bättre, jag försöker alltså vara konstruktiv och föreslå lösningar på problemet till skillnad mot många andra debattörer som bara pekat finger åt polisen och sagt “FY!”
“Vi” var ett dåligt ordval i sammanhanget, det har du rätt i. Det troliga är väl sanningen är en kombination av det du säger (polisyrket är särskilt påpassat) och det jag säger (fler obehagliga element söker sig till polisyrket än till kamrersyrket). Läs t ex boken Svensk Maffia där det framgår att vissa av våra värsta kriminella ville bli poliser en gång i tiden. Det är ingen slump.
Jag hoppas du fortsätter läsa Barstol, dina åsikter behövs.
Så jävla dyrbar är inte min tid just dessa dagar, så det är lugnt.
Om jag förstår dig rätt har du velat skriva en text - och landat en annan. Det hade varit intressant om du gett dig på dina egna fördomar, dragit ner brallorna på dig själv på ett sätt som vi alla borde göra emellanåt (inte på dig alltså, utan på oss själva).
Dina fördomar skymmer i alla fall sikten, tvingas jag säga, om din ambition är att belysa dina tillkortakommanden - låt vara att du i ditt svar här ovan tonar ner dem en smula.
Det bor en dryg miljon människor i Skåne. Och vi som bor här vi buntar inte ihop oss själva med varandra. Vi är individer som kämpar mot SD och liknande sekter, med sannolikt än mer energi än ni som bor norröver. I min kommun hade SD stora framgångar senaste valet. Det var en klen tröst att just mitt valdistrikt var det med klart lägst procent. Men det var en tröst.
I alla fall: Du har fortfarande (både rätt och ) fel när du skriver till Lisa att “verkligheten visar ändå att några rötägg slinker igenom”. Fel, i det att det finns rötägg i varenda buske du väljer att titta. På Volvo, på IKEA, på Dagens Nyheter. Det är, som sagt, bara så att Polisen är påpassade. Vilket dom också ska vara.
Om det är krig eller inte de där nätterna i Rosengård, det kan du sitta 80 mil bort och teoretisera om bäst du vill. När det bokstavligt talat brinner och viner stenar i luften, då är det inte en känsla som inte jag tänker käfta emot i alla fall. Som sagt, ta det snacket med plitarna som duckar för stenarna.
Du skriver att du försöker föreslå konstruktiva lösningar. Jag ser dem tyvärr inte. Men du verkar ha ambitionen. Det är bra. Nästa gång du åker till Malmö (snett leende) så rekommenderar jag inte bara en piket-tur med polisen i Rosengård, utan också ett besök på Bernadottegymnasiet, ett program inriktat på de som tänker söka sig till uniformsyrken. Massor av förbaskat duktiga och bra ungar, som säkert kan ge dig bra svar.
Och jag vidhåller: jag tror (utan att ha siffror) att det finns procentuellt minst lika många “obehagliga element” hos polisen som i kamrersfåtöljerna. Vi människor är rädda, vilket genererar rädsla även för det främmande, vad vi än sysslar med.
[...] Men i brist på egna ord vill jag tipsa om Maths inlägg “välkommen till polisskolan - idag ska vi prata om negrer“. [...]
Weman: nja.. det var nog den här texten jag ville skriva, jag borde ju veta för det var jag som skrev den.. liksom.
Om mina fördomar skymmer din sikt så beror det kanske på att du tar särskilt illa vid dig eftersom du uppenbarligen är en människa som försöker bekämpa rasismen och fördomarna mot skåningar i allmänhet. Jag har självklart full respekt för det, men jag vill också att du funderar ett slag på vad du själv tar upp.. det faktum att SD HAR haft stora framgångar i flera skånekommuner, större framgång än genomsnittet i Sverige, vad säger det dig? Vilken bild tror du detta faktum förmedlar ut till övriga Sverige? Ni bekämpar rasismen med större energi än vi norröver gör, du har helt rätt i det, men har du tänkt på att det kanske beror på att ni har rasismen närmare in på knuten?
Jag angriper inte dig personligen, men du tar det väldigt personlig, och jag respekterar det. Men jag hoppas också att du kan se skillnad på sak och person här. Och jag förstår din poäng med vardagsrasismen som finns överallt, men vidhåller ändå, också utan siffror, att det är procentuellt fler obehagliga element som söker sig till polisyrket. De flesta fastnar i sorteringen, som tur är.
Återigen, jag förstår att situationen i Rosengård var extrem, men jag förbehåller mig rätten att påtala skillnaden mellan civil lagstiftning och krigsrätt även om jag befinner mig 80 mil därifrån. Om detta är en akademisk konstruktion så får det väl vara det, men den dagen vi börjar acceptera att poliser får bete sig som militärer i krig är vi riktigt illa ute.
Angående mina föreslagna konstruktiva lösningar (jag blir tvungen att citera mig själv här): “Den hjälp som poliserna behöver med att värdera sina egna upplevelser finns att få hos psykologer, beteendevetare, socionomer och så vidare. Yrkesmänniskor som kan ställa de rätta frågorna istället för att bekräfta fel svar. Detta stöd, plus riktigt bra chefer som inte kastar ur sig ord som neger till höger och vänster, tror jag skulle räcka väldigt långt.”
Ja alltså… kolla in newsmill.se och diskussionen där samt länk till hela filmsekvensen. Där framgår det väldigt tydligt att Apajävel syftar på en svensk jobbig aktivist i randig tröja uppvuxen i Malmös finare delar som numera leker världsförbättrare i Rosengård i någon slags nykolonial anda. Som så ofta med AFA snubbar så är det kravallkåta töntar från övre medelklassen.
Jag tycker därför du har lite fel. AFA wannabies finns i hela Sverige, det finns ingen anledning att peka ut skåne som ett speciellt obegåvat område;)
@Maths: Några citat, några svar.
“det faktum att SD HAR haft stora framgångar i flera skånekommuner, större framgång än genomsnittet i Sverige, vad säger det dig?”
Svar: Skåne ligger där det ligger. Närmast kontinenten. Flest flyktingar hamnar här. Danskarna har ju stängt dörren. Malmö är Sveriges mest invandrartäta stad. Tredje vanligaste pojknamnet är Mohammed.
“Ni bekämpar rasismen med större energi än vi norröver gör, du har helt rätt i det, men har du tänkt på att det kanske beror på att ni har rasismen närmare in på knuten?”
Svar: Klart jag har tänkt på. Hallå. Vi bor här nere. Vi vet. Vi ser. Och det är också därför man ska vara lite försiktig i sitt fördömande 80 mil bort. En helt annan verklighet i (framför allt) Malmö. Men den kommer du aldrig att få se, du verkar ju inte vilja åka dit. Landskrona, för att ta ett annat exempel, är en krossad stad. Många drömmar som brunnit upp i den stan. Varvet punkterat, stor arbetslöshet, besvikna arbetare som låter sin frustration resultera i att de lämnar Partiet och röstar på SD.
“men vidhåller ändå, också utan siffror, att det är procentuellt fler obehagliga element som söker sig till polisyrket”
Svar: Och jag vidhåller att du inte har underlag för att påstå detta och bör därmed avstå. 1) Det är du som definierar “obehagliga element” - vad betyder det? 2) Dessutom tycker jag det är förbaskat obehagligt att du skriver “obehagliga element”. Antyder något om en förmörkad människosyn.
Rultan: Jag har överhuvudtaget inte skrivit en bokstav om AFA, jag skriver om poliserna.
Weman: Jag förstår inte riktigt vad du hakar upp dig på just nu.. du håller alltså med om att det finns mer rasism i skåne än övriga landet, du pekar ut invandrartäthet som orsaken. Vad är det då vi är oense om?
Jag åker gärna till Malmö, har varit där ett antal gånger. När har jag sagt att jag inte vill åka till Malmö? Du börjar lägga ord i min mun.
Och om du vill se döda städer och drömmar som brunnit upp så kan du ju ta en sväng längs norrlands inland, det är industridöden i ett nötskal.
Du anklagar mig för att ha en förmörkad människosyn, baserat på att jag använder begreppet obehagliga element? Hur i hela friden antyder det något om en förmörkad människosyn? Jag får väl citera dig här, “.. man ska vara lite försiktig i sitt fördömande 80 mil bort”.
Maths: Rultan har ju en poäng när hon/han säger “Där framgår det väldigt tydligt att Apajävel syftar på en svensk jobbig aktivist i randig tröja uppvuxen i Malmös finare delar som numera leker världsförbättrare i Rosengård i någon slags nykolonial anda”
Det ger ett helt annat lyster över deras “attityd”.
Jag har själv arbetat som ambulansförare och vet att ska man ut på jävligt jobbiga saker då måste man ha en hård yta. Man orkar liksom inte ta in att det är en 20-årig jättesöt tjej med föräldrar och vänner som älskar henne som just hoppat framför tåget och förmodligen blir förlamad för resten av livet, eller att man får höra att man är en “jävla svenne idiot som bara ska hålla käften” när man försöker rädda livet på någon värsting i en väldigt farlig miljö. Man skämtar rått helt enkelt. Varför ska inte folk som kastar stenar på polisen få smaka lite batong? Jag tycker att de minst ska få det. Vi kan ju inte ha ett samhälle där som t.ex. lärare har det, där de inte får röra någon elev, inte ens slå tillbaka i självförsvar utan att få sparken. Polisen är jäkligt bra på att rensa upp kaotiska situationer, t.ex. huliganer som slåss eller liknande. Personligen skiter jag fullständigt i vad de säger eller vad de har för åsikter. Bara de sköter sitt jobb. Att väldigt många invandrare begår brott och inte visar någon respekt för polisen kan ju säkert bidra till att de beter sig som de gör.
Men Maths då… jag känner mig gammal ibland och inte helt nere med kidsen när det gäller förkorningar på i mail och sms. Men du verkar nästan mer oinsatt. Jag trodde att även åldringar kunde tolka detta tecken
som en smiley. Det menas att jag som skriver skojar lite eller är lite ironisk. Jag förstår självklart att du vill döma ut skåningar som lite mer rasistiska och inskränkta/obegåvade. Men vad jag vill föra fram var att obegåvningen är ganska jämt fördelad på vår jord och i vårt land. Den finns även över hela det politiska spektrat.
Polisen som kallar den bättre bemedlade unge herren i randig tröja på kravallutflykt för apajävel är betydligt klokare än den man som leker kravall. Den som är mest obegåvad här väl inte polisen. Och då faller väl lite av poängen med din text? Förstod du inte detta eller låtsades du inte förstå. Du är trots allt boende i stockholm så jag som göteborgare har ett visst överseende.
Det är svårt att vara skribent, tänkare, Afa aktivist och polis när man även måste kämpa mot handikappen att vara från Malmö och Stockholm;)
@Maths: Jag ser att du fått mer att ta hand om så jag nöjer mig med att säga att så länge du har bestämt dig för att dels använda termen “obehagliga element” och dels (med bestämdhet, utan siffror) påstå att fler sådana element söker sig till polisen, så är det rätt svårt att diskutera med dig.
Du tycks inte heller förstå det orimliga att beskylla skåningar och skånska poliser för rasism när verkligheten ser helt annan ut här nere än i Gävle. Allt hänger ihop. Det brinner värre, det kastas större stenar, det begås en helvetes massa mer brott. Sådant skruvar upp stämningen. Tillverkar en annan måttstock. Det gör ingen här nere till mer rasist än någon annanstans. Bara till en den del av en annan helhet än den du tror att du refererar till.
Anders: Ja, det har du rätt i. Om apajävel syftar på en aktivist, oavsett hudfärg, så faller den delen av min text och då får jag be om ursäkt för min misstolkning. Däremot faller inte incidenten på internutbildningen, och heller inte det som kom fram imorse att en polischef i Landskrona använt sig av ordet neger i ett mail till de anställda.
Jag tycker också att ditt resonemang med att polisen får säga vad som helst så länge de sköter sitt jobb är väldigt bakvänt och i förlängningen rätt farligt. Ju fler såna här “skandaler” som kommer fram, desto mindre förtroende och respekt kommer allmänheten att känna för polismakten. Till slut kommer inte polisen att KUNNA sköta sitt jobb, eftersom man har underminerat sin auktioritet och saknar förtroende där ute. Det är en farlig väg att gå.
Rultan: Jag får be om ursäkt, jag såg inte smileyn. Jag är också ganska immun mot dem eftersom jag inte använder dem själv. Vem som är mest obegåvad av aktivisten och polisen är iofs en rätt märklig fråga att ställa tycker jag.. aktivisten är förstås synnerligen obegåvad som tar till våld och förstörelse för att få fram ett budskap som ändå inte går fram, medan polisen är där i sitt arbete. Vi borde rimligtvis kunna ställa högre krav på en polis än en aktivist, eller?
Wenman: Okej, om du läser min text igen så kanske du ser att det i slutet framgår att jag själv, med lite hjälp, kan komma fram till att jag själv snackar skit. Självklart är jag ute och cyklar när jag beskyller skåningar för rasism, jag skriver ju det själv i texten! jag vet inte hur jag kan vara tydligare, eller dra ner brallorna på mig själv längre. Jag tycker de redan ligger nere vid fotknölarna. Jag tror fortfarande inte att du har förstått vad jag vill ha sagt med texten, du har hakat upp dig på en textrad istället för att se helheten. Jag tar ansvar för det, det är min information och uppenbarligen var den inte tillräckligt tydlig.
Okej, allt är värre i Skåne och eftersom jag bor i Gävle har jag inte rätt att uttala mig om någonting som händer där nere. Jag förstår.
@Maths: Ja, även du kan misslyckas med kommunikation. Vi kan alla det.
Men sluta piska dig själv på ryggen och säg att du inte har rätt att uttala dig. Det klär dig illa. Självklart har du och alla andra rätt att uttala dig om vad ni vill. Det kallas demokrati. Men på samma sätt gynnar det debatten om någon, med lite bättre plats på parketten, går emot och petar i argumentationen. Jag trodde det var hela idén med barstol.nu. Att ni gillade att få motstånd.
Rock on!
Weman: Jag har inget emot motstånd, jag tror och hoppas att det framgått. Men jag gillar inte när någon sätter munkavle på mig, för det är faktiskt vad du gör när du säger att jag ska vara försiktig med att uttala mig om saker som händer 80 mil bort istället för att bemöta det jag skriver med egna argument. Jag har bemött din kritik efter bästa förmåga, men mot munkavlar står jag mig slätt. Rock on!
Jag har sagt det innan och säger det igen, de som inte vill bli poliser och militärer ska bli det…
De i samhället som har våldsmonopol ska vara de ädlaste, tålmodigaste, finaste, klokaste och mest genomtänkta människorna. Inte motsatsen. Om man kallar någon apajävel och neger så är man inte något av de ovanstående. Man är säkert något som tycker det är fräckt med läder, batong och pickadulver. Rättssystemet går inte ut på att de som förtjänar stryk ska få det.
@Maths: Fel igen. Ingen munkavle. Läs åter vad jag skrev under # 15.
Jag säger alltså bara att jag tycker du har fel. Det är tillåtet. Och jag säger att: “man ska vara lite försiktig i sitt fördömande 80 mil bort”.
Du måste väl förstå att den som bor i Malmö har bra mycket bättre koll på den staden än vad du har.
ÅTER IGEN: Detta hindrar inte att du får prata på hur mycket du vill.
OCH ÅTER IGEN: Du måste acceptera att få mothugg. Vilket du nu två gånger markerat att du inte vill ha.
Kaptenen: Kloka ord på min ära.
Weman: Jodå, jag accepterar att få mothugg. Jag har dock markerat min rätt att uttala mig fritt, efter att du nu tre gånger påstått att jag ska vara “försiktig i mitt fördömande 80 mil bort”, vilket inte alls är samma sak som att säga att jag har fel. Det är en helt annan sak.
Låt mig också klargöra att jag ingenstans i texten eller i någon kommentar har påstått mig ha “koll på vad som händer i Malmö”. Jag refererar till en händelse som har vevats i media, i övrigt är Malmö yours for the taking dude. Du är lite vårdslös i din argumentation, du påstår att jag har en förmörkad människosyn och du påstår att jag inte accepterar mothugg och lägger överhuvudtaget väldigt många ord i min mun. Allt detta är fel, jag sitter ju fortfarande här och argumenterar med dig, eller hur?
@Maths: Ja, risken är väl att vi går lite i cirklar, som man lätt gör efter en stund i en holmgång.
Jag kan inte låta bli att snegla på huvudet på den här bloggen. En sluten grupp som vänder ryggen mot de andra. Vill inte bli störda. Klarar sig bra själva.
Bara en reflektion…
Men skit samma. Mina sista ord i den här matchen är: Ditt inlägg var inte smidigt formulerat. Du drog inte ner brallorna på dig själv, om du nu avsåg detta. Inte så det syntes i alla fall. Vill du citat kan jag ge dig det igen.
Du avslöjade dina fördomar om skåningar, och du gjorde inget för att säga att du hade fel. Vi som eventuellt var goda skåningar fick skylla oss själva, vi drogs med i fallet.
Som sagt: byt skåningar mot muslimer eller zigenare.
Det inlägget hade du aldrig vågat skriva.
Ha det bra, vi hörs.
Weman: Du har fel, vad mer kan jag säga än det här?
“Min egen läxa, för att sy ihop säcken, ser ut ungefär så här: när jag kastar feta stenar i glashus genom att säga ”Det är ju inte direkt någon överraskning att det var skånska poliser som sa det där med apajävlar” och min sambo frågar ”På vilka grunder baserar du den åsikten?”, då får jag åtminstone chansen att betrakta mitt resonemang en vända till och kan förhoppningsvis komma fram till att jag snackar skit.”
Den här metadiskussionen är knappast intressant för övriga läsare längre, men slå mig en signal om du vill fortsätta snacka. Du hittar mig på Eniro.
Å du Weman.. om du vill se oss framifrån så är det bara att klicka på “Om Barstol” så finns vi där. Utan solglasögon, hehe.
Weman, man får ibland intrycket att du inte läser allt som skrivs.
Visst är det så.
Det är en liten egenhet jag har.
Efter snart 30 år som journalist.
Tids nog går det över, ska ni se.
Över och ut.
“Ömtåliga tår kan få fötter att ta de mest oväntade steg.”
@Mattias: Ja, det var en bra formulering. I sitt sammanhang. Men jag är inte ömtålig. Inte här i alla fall. Jag har för fan fyllt 50. Vi har inget att förlora, serru.
Ibland måste man kunna se smileys fastän de inte är där.
Mellan orden, mellan raderna.
Ha en bra dag.
Jag tycker att det är rätt uppenbart att du inte läste Maths inlägg ordentligt, för då hade du inte börjat orera om något som redan fanns där. Det var ju inte precis något som stod mellan orden eller mellan raderna, utan rätt upp och ned, svart på vitt.
(Det hela märks tydligt om du läser sista stycket i Maths inlägg och sedan det andra stycket i din egen kommentar, nummer 5).
Är du försvarsadvokat åt alla här på Barstol?
Först åt Hermann på min blogg, sen åt Maths här.
Jag är övertygad om att de kan prata för sig själv.
Men du, släpp nu det här.
Och, för övrigt, jag syftade på # 24.
Där fanns de uppenbara smileysarna
Nu går vi ut i vintervädret.
Själv sitter jag på ett café i Malmö och jobbar lite.
Om du hade kommit förbi skulle jag bjuckat på kaffe.
Pis & lövv.
Och ha fortfarande en bra fredag
Ursäkta min sena ankomst, men jag ger mig gärna också in i gissningsleken: Jag tror faktiskt inte att det rekryteras fler “obehagliga element” till poliskåren än till någon annan yrkeskår. Jag, liksom ni, grundar inte det på någon egentlig forskning eller tillgänglig statistik, utan på några få egna erfarenheter, en del dokumentärer av typen “aspiranterna” och en hel del värdelöst fiktivt underlag av typen svenska, brittiska och amerikanska polisserier. Och skall man gå på de två första är intrycket snarare det motsatta - det verkar vara fler idealister som vill göra en verklig insats än i de flesta andra yrkesgrupper Vad grundar ni era antaganden på?
Problemen är väl egentligen två här:
1. Människosynen, däribland rasismen, hos de tveksamma elementen som trots allt rekryteras har ju så mycket större betydelser för utövandet av yrket hos poliser än hos exempelvis en kamrer på Mölnlycke Health Care. Och därigenom så mycket större konsekvenser.
2. Att jobba som polis och hela tiden behöva ha samhällets värsta rötägg som sina “klienter” skapar till slut en skev verklighetsuppfattning och en allt mörkare människosyn. Detta är självklart för mig, och kanske oundvikligt? Och det är här jag tycker att du är helt rätt på det, Maths: Har man inte verktygen, processerna och tiden för att vårda sin personals psyke inom poliskåren, så kommer både individen som är polis och samhället där hon verkar att må sämre och sämre.
Överhuvudtaget tycker jag att poliserna verkar dåligt förberedda för sina uppdrag. Att över huvud taget kalla stenkastning, bränder o dyl för krig visar ju hur dåligt förberedda de är. Den katastrofalt spända insatsen under göteborgskravallerna visar ju också hur pinsamt dåligt tränade och förberedda våra poliser är för svåra polisuppdrag. Men detta är polisledningens fel, och har inget att göra med rekryteringen av obehagliga element.
Till sist: Du är en bra skribent, Maths, men Wemans kritik är inte poänglös. Din text greppar efter mycket, men når inte riktigt fram. Nu handlar den bland annat lite om polisers personlighet, rasismen och dess grogrunder, brister i polisorgansiationen, Skåne (där du de facto i texten söker verkliga exempel som kan verifiera dina medvetna fördomar), samt lite allmänpsykologi. Du borde kanske ha valt en ingång och gjort resonemanget kring den helt klart istället? Det är ett känsligt ämne, eller flera känsliga ämnen du tar upp, och det borde då kanske behandlas med större känslighet? Då menar jag inte politiskt korrekta omskrivningar så att ingen känner sig “kränkt”, utan mer nyanser, större djup, uppbyggd och underbyggd argumentation, och fler reflektioner…
Weman:
Didn’t see that one coming!
Jag tyckte Maths kämpade på ganska bra, men han tröttnade väl till slut. Ang. Hermann, jag kommenterade bara något du fått om bakfoten, inte konstigare än så.
Men du har rätt, nu släpper vi den här metadiskussionn och går vidare i livet. Hoppas kaffet smakar!
Jonas: Tack för din synnerligen konstruktiva kritik! Och du har rätt i att jag greppar över mer än jag klarar av i den här texten, det är tyvärr en “sjuka” jag har. Min tendens att börja uppifrån och sen bryta mig ner gör att jag ibland lämnar saker därhän som i efterhand framstår som viktiga för helheten. Det är inte första gången det händer, men jag försöker utvecklas hela tiden och konstruktiv kritik som din gör den utvecklingen enklare.
Det här med obehagliga element har ju blivit en följetong, minst sagt. Men ett klargörande ändå: jag skriver “Samtidigt vet vi att få yrken lockar till sig fler obehagliga element än just polisyrket”, med betoning på orden “lockar till”. Med det inte sagt att alla dessa obehagliga element seglar igenom sorteringen med glans, vilket jag också har klargjort för Weman i kommentarerna. Polisen har alltså ett styvt jobb med sorteringen, och somliga slinker igenom.
Men det stora problemet ligger inte där, vilket vi båda är överens om, utan det är hur polisorganisationen stöttar sina anställda. Jag är också väldigt glad över att du är den förste att kommentera de konkreta förslag på lösningar som jag trots allt har med i texten. Det var ju liksom det som var huvudakten för mig när jag skrev, men det kom i skymundan efterhand..
Och till sist, jag tycker inte heller att Wemans kritik helt saknar poäng. Om jag tyckte det hade jag inte ägnat två dagar åt att bemöta den (plats för smiley). Återigen, tack för värdefull input!
Maths: Du har intresanta tankar och idéer och formulerar dig väl kring de ytterst intressanta ämnen du väljer att lyfta fram.
Därför gillar jag att läsa dig.
Och kommentera dig.
Kul att det uppskattas.
[...] 15, 2009 · Inga kommentarer Jag skulle se om Maths hade skrivit något på barstol (det hade han) och så blev jag på nytt påmind om de kondomvägrande neandertalarna: en expojkvän och hans [...]
Hej
Jag hatar rasism, man måste se till individen, det finns idioter bland alla “raser” Fick för några år sedan säga till i vår sons skola att det förekom rasism och det accepterar jag inte. Sonen blev kallad jävla svenne! Här är ett hårt klimat med barn som rånar barn, kvinnoförakt och oprovoserat våld med invandrare som pistolhotar och knivskär svenska ungdomar. Tråkigt att du inte gillar skånigar, men man kan inte gilla alla.
Ha det så bra, vänliga hälsningar från Eva-Marie i Malmö
Eva-Marie: Jag hatar inte skåningar, jag hatar verkligen inte skåningar. Och jag undrar om någon som läst den här texten överhuvudtaget har lagt märke till sista stycket där jag sågar mig själv vid fotknölarna och erkänner att jag snackar skit.. det verkar inte så. Det här greppet att avslöja sina egna fördomar, och då menar alltså föreställningar som är FELAKTIGA och som jag kanske t o m själv förstår är FELAKTIGA, det greppet verkar inte fungera som ett medel att ta ner debatten på en nivå där den kan föras utan höga hästar. Det står verkligen klart för mig nu att jag inte nått fram med den här texten, och det beklagar jag. Men bara så du vet, jag har inget emot skåningar. Tack för din input.
För er som vill ha lite salt i såret eller för er som vill bekräfta era fördomar om skåningarnas politiska böjelser:
http://www.youtube.com/watch?v=0djLA8bCiT0&feature=related
Jonas: Ja jävlar, det var en felsägning som hette duga det, haha.